יום רביעי, 28 בנובמבר 2012

מי אמר שחייבים בשר? (But vegetarianism is no safeguard)

קופ"ח כללית כיתבה אותי במייל שבועי (בלי לשאול אותי) לבלוג הזה.קוראים לו "מי אמר שחייבים בשר?"
זה סתם דוגמא, לא משהו חדש, זה מה שרוב האנשים חושבים, גם בקופ"ח כללית חושבים כך, הנה קטע שממצה את המסר:  
אנשים שנמנעים מאכילת בשר נמצאים ברמת סיכון מופחתת לפתח מחלות כרוניות כמו מחלות לב וכלי דם, לחץ דם גבוה ועוד. לאחרונה אפילו התפרסם מחקר, שמצא כי התנזרות מבשר, עוף ודגים משפרת את מצב הרוח. 
די מפחיד, וזה אכן מגובה במחקר, המחקר נעשה על צמחונים בארצות המערב, שרבים מהם צמחונים מסיבות בריאותיות ויש להם עוד הרבה מאפיינים שתורמים לבריאותם כמו פעילות גופנית, אוכל פחות מתועש, בדיקות תקופתיות, הפסקת עישון ועוד הרבה הרבה דברים אחרים. המחקרים ש"מוכיחים" את התועלת בהתנזרות מבשר הם מחקרים אפידימיולוגיים, ז"א משווים אוכלוסיות, אבל האוכלוסיות לרוב שונות בהמון משתנים, בעזרת כלים סטטיסטיים מנסים להפריד בין המשתנים, למשל אם ידועה השפעת העישון ניתן "להפחית" סטטיסטית את השפעת העישון. אבל הרבה משתנים אינם כה ברורים או נחקרו כל כך הרבה.
בד"כ  לא אפשרי להפריד באמת את כל המשתנים. במקרים כמו הוכחת ניזקי העישון, זה לא חשוב כי האפקט של העישון הוא מאד חזק (פי 10-20), אבל כאשר האפקט לא גדול - יש בעייה,למשל מקרה ה HRT, טיפול בהורמונים לנשים - במחקרים אפידימיולוגיים נמצא שהטיפול מקטין את הסיכוי לסרטן ומחלות לב, אבל במחקר אמיתי (RCT - Randomized Controlled Study) ענקי ה(WHI-Women Health Initiative) נעצר באמצע בגלל תמותה מוגברת בקבוצת הטיפול (לעומת הפלסבו).
 עוד אוכלוסייה פופלרית למחקרים מהסוג הזה היא "כת" נוצרית צימחונית ה "Seventh Day Advantists" הנה לינק לויקפדיה. הם לוקחים את הבריאות ברצינות והם גם צמחונים וגם קל לחקור אותם (הם בארה"ב):
Since the 1860s when the church began, wholeness and health have been an emphasis of the Adventist church.
 כאשר משווים את האוכלוסיות הללו לאוכלוסייה הכללית (בארה"ב) ולא מצליחים לנטרל את כל המבלבלים "confounding variables" מקבלים שצמחונות בריאה יותר, אבל באופן מפתיע (בניגוד למה שחושבים), לא בכל כך בהרבה - האפקט די קטן, ונעלם לגמרי עבור טבעונים מטעמי מוסרנות.
גם אם קטן האם האפקט אמיתי? אולי כדאי, על מנת להיפטר מהשפעות מבלבלות להסתכל על אוכלוסיות שהן צימחוניות לא מטעמי בריאות?
למשל ההודים, יש הרבה דיבות לחקור אותם, גם יש הרבה מהם, גם הם בכל העולם וגם הם הכי צמחונים. לפי הדו"ח של של ארגון החקלאות של האו"ם (הנה הלינק). 42% ממשקי הבית הם צמחונים, והשאר גם (אבל מקפידים פחות), הם כותבים כך:

An analysis of consumption data originating from National Sample Survey (NSS) shows that 42 percent of households are vegetarian, in that they never eat fish, meat or eggs. The remaining 58 percent of households are less strict vegetarians or non-vegetarians..... (Mehta et.al., 2003).
 מה אם כן מצבם של ההודים? הנה מאמר מ Times of India, כך כתוב:

India is set to witness a spike in deaths due to heart diseases
…
with more and more younger people falling victim and a large percentage of patients coming from south India, said an expert.
……
In south India, a lot of people are vegetarian.But vegetarianism is no safeguard.
מצבם של ההודים בהודו הוא באמת רע, אני יכול להביא המון ראיות, הסוכרת ומחלות הלב (שבאות ביחד) מאד נפוצות, וכך גם הסרטן. יכולות להיות לזה הרבה סיבות, בהודו המצב מכל הבחינות קשה - כמובן שלא כדאי להתעלם מזה, פשוט יש ראיות יותר טובות. הבאתי את הקישור הזה בגלל שהוא משעשע במיוחד, איך פארדיגמה מוטעית אחת גורמת לך לייצר משפטי קאלט כאלה: "But vegetarianism is no safeguard".

מעניין יותר להסתכל על הפזורה ההודית בעולם, למשל המאמר הזה מסכם כך:

Reports on CAD in Indians from different parts of the world have shown that Asian Indians are at 3–4 times higher risk of CAD than white Americans, 6 times higher than Chinese, and 20 times higher than Japanese
*CAD - Coronary Artery Disease

זה לא טוב! מה המצב בקליפורנייה? בקליפורניה המון מהגרים גם משאר אסיה, ז"א גנטיקה קרובה, כדאי גם להזכיר שההודים בקליפורניה מצליחים מאוד, הם לא מעמד נמוך.

הנה בלוג שמסכם את המצב, אביא משם רק את הגרף:
heart disease rates














טוב גם קצת פרשנות היגיונית על הסיבות לבעייה, עובדה פחות ידועה היא שרוב מחלות הלב הם בגלל סוכרת או סינדרום מטבולי (קדם סוכרת), קרדיולוג ישאל תמיד קודם על הסוכר (ולא על כולסטרול):
He points out that Indians have a far higher rate of diabetes than other nationalities. Since there is a high co-relation between diabetes and heart disease, Indians have to take special care. He says, “We do have a very high carbohydrate intake, we do eat a lot of rice. Many Indians tend to have a mild form of diabetes and rice tends to exaggerate that.” He suggests cutting down on oil, carbohydrates and sugar and turning to a high protein diet and vigorous exercise.
 יש עוד, כאן למשל כותבים:
Some of the important health problems faced by Asian Indian immigrants include chronic degenerative diseases such as diabetes, hypertension, cardiovascular disease and complications arising from any of these conditions. In fact, Asian Indian immigrants have a significantly higher risk of CVD cardiovascular disease with heart disease rates estimated to be one and one half to four times greater than Whites.
 In the United States, the Diabetes among Indian Americans (DIA) national study showed prevalence rate of T2DM and pre diabetes among immigrant Asian Indians as 17.4% and 33% respectively, higher than other racial/ethnic groups in the United States.
T2DM - Type-2 Diabetes Mellitus *
 CVD - Coronary Vascular Disease*

אוכל להביא אינסוף קישורים לבסס את זה, אבל זה פשוט מיותר, התופעה ידועה היטב, יש כמובן הרבה דרכים להסביר את זה, למשל כאן כותבים כך:


טוב, יכול להיות, אבל זה מסביר את המצב בהודו, אבל לא מסביר את ההבדלים בין מהגרים בשאר העולם. בקליפורניה אין מכניזצייה? סעיף 3 לא אותו הדבר לכל המהגרים בקליפורניה?
אפשר להגיד שההודים שונים גנטית, והטיעון הזה עולה לעיתים קרובות, אולי זה נכון אבל אוכלוסיות אחרות מאסייה לא סובלות כל כך, וההודים זה לא איזה שבט קטנטן בג'ונגל שהייה מבודד גנטית משאר העולם אלפי שנים, הודו היא אחת ממרכזי הציוויליזצייה והייתה בקשרים מסועפים עם כולם, מאלכסנדר הגדול והרומאים דרך האיסלאם ועד סין, אבל שוב, מה שיותר מצחיק בהסבר הזה זה שלכל אוכלוסיה ממציאים תירוץ נפרד, הצרפתים מוגנים בגלל היין, האינואיטים מוגנים ע"י אומגה 3 , המסאי בגלל הריצה וכ"ו.

 נסכם, יש מצב שצמחונות זה לא להיט, הצמחונים במערב בריאים סטטיסטית במעט מכל השאר אבל זה למרות ההימנעות ממזונות מהחי.
ביחס לאוכלוסייה הכללית בארה"ב (שם נערכו המחקרים), שתזונתה בממוצע נוראית, תשומת לב לבריאות, נטייה לאוכל פחות מתועש ולפחמימות יותר מלאות, יותר ירקות ופחות חטיפים נותנים לצמחונים "יתרון סטטיסטי" במחקרים - אבל שוב, זה למרות ההתנזרות ולא בגללה.

נ.ב.
נתקלתי בזה:
The American Diabetes Association reports that almost 25.8 million people in the United States, or 8.3 percent of the population, have diabetes. However, the estimated prevalence of type 2 (adult-onset) diabetes in Asian Indians in the United States is higher with estimates between 17% to 29% depending on the age group studied as the prevalence increases with age.
?למה עוד זה מעניין
In addition to its strong link with type 2 or adult-onset diabetes, obesity itself is associated with a higher risk of high blood pressure, heart disease and cholesterol abnormalities as well as fatty liver disease. These conditions are widely prevalent in Asian Indians in the United States with a recent study showing this population to be specially susceptible to fatty liver disease. 
הם כמובן לא כותבים את זה בדיוק כך, הם מרמזים שההשמנה גורמת לכל הסימפטומים, אבל זו השערה בלבד, העובדה היא, שיש קשר מאוד חזק בין סוכרת, לחץ-דם, השמנה, מחלות-לב, כבד-שומני ומה שהם קוראים לו: "רמות יוצאות דופן של כולסטרול" - זהו בגדול הסינדרום המטבולי, ובמקרה זה רמות יוצאות דופן של כולסטרול" זה לא רמות גבוההות של LDL ("רע") או כולסטרול כללי (המרמזות על תזונה גבוהה בשומן רווי), אלא שבסינדרום המטבולי המאפיינים הם טריגליצרידים גבוההים ו HDL ("טוב") נמוך, שהם בגדול מרקרים לתזונה גבוהה בפחמימות וסוכר.

The World Health Organization criteria (1999) require the presence of any one of diabetes mellitus, impaired glucose tolerance, impaired fasting glucose or insulin resistance, AND two of the following:
  • Blood pressure: ≥ 140/90 mmHg
  • Dyslipidemia: triglycerides (TG): ≥ 1.695 mmol/L and high-density lipoprotein cholesterol (HDL-C) ≤ 0.9 mmol/L (male), ≤ 1.0 mmol/L (female)
  • Central obesity: waist:hip ratio > 0.90 (male); > 0.85 (female), or body mass index > 30 kg/m2
  • Microalbuminuria: urinary albumin excretion ratio ≥ 20 µg/min or albumin:creatinine ratio ≥ 30 mg/g
High-sensitivity C-reactive protein has been developed and used as a marker to predict coronary vascular diseases in metabolic syndrome, and it was recently used as a predictor for nonalcoholic fatty liver disease in correlation with serum markers that indicated lipid and glucose metabolism.

לינק לטרגליצרידים, הם למעשה מרקר לפחמימות בתזונה:
Diets high in refined carbohydrates, with carbohydrates accounting for more than 60% of the total energy intake, can increase triglyceride levels. Of note is how the correlation is stronger for those with higher BMI (28+) and insulin resistance (more common among overweight and obese) is a primary suspect cause of this phenomenon of carbohydrate-induced hypertriglyceridemia
לינק לHDL ("הטוב"), שימו לב, שומן רווי מעלה ופחמימות מורידות, דיאטה קיטוגנית (פחות מ 20-60 גרם פחמימות ביום) מעלה HDL ("טוב") ומורידה LDL ("רע") - ולהודים יש פחות שומן רווי ויותר פחמימות, והתוצאות צפויות:
Most saturated fats increase HDL cholesterol to varying degrees but also raise total and LDL cholesterol. A high-fat, adequate-protein, low-carbohydrate ketogenic diet may have similar response to taking niacin (vitamin B3) as described below (lowered LDL and increased HDL) throughbeta-hydroxybutyrate coupling the Niacin receptor
אני חושב שניתן להגיע למסקנות, סינדרום מטבולי וסוכרת מבוגרים הם ככל הנראה הגורמים לתחלואת הלב הגבוהה מאוד של ההודים, וזאת מכוון שדיאטה צמחונית גבוהה מאוד בפחמימות ונמוכה בשומנים רוויים. ניתן לראות את זה בבירור מפרופיל השומנים של הסינדרום המטבולי, שהוא טריגליצרידים גבוההים וHDL נמוך - שניהם מרקרים לתזונה עשירה בפחמימות וסוכר.

שיהיה לכם "שני צמחוני" שמח ובריא!!!

בונוס:
Fatty liver may directly mediate CAD in metabolic syndrome

דרך אגב, כל הדברים, המדע, הפרטים על שומני הדם - הכל בסיסי וכלל לא קונטרוברסלי......חוץ מהמסקנות הסופיות שנראה לי שנגזרות ישירות מהעובדות הידועות.